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【北方領土】安倍首相「4島を解決してから平和条約」2島先行返還に方向転換との見方を否定

カテゴリー: その他海外ニュース
更新日時: 2018年11月18日

1: 2018/11/17(土) 10:33:04.80 ID:CAP_USER9

【北方領土】安倍首相「4島を解決してから平和条約」。2島先行返還に方向転換との見方を否定


ロシアのプーチン大統領の恐怖

安倍首相は訪問先のオーストラリアで会見し、北方領土4島の問題を解決してから、ロシアとの平和条約を締結するというこれまでの日本政府の方針に変更はないことを強調した。

安倍首相は、この会見で、北方領土問題をめぐって歯舞群島と色丹島の2島先行返還に方針転換したのではないかという見方を否定した。

安倍首相「領土問題を解決して平和条約を締結するというのが我が国の一貫した立場であり、この点に変更はない」

日露首脳会談では、歯舞群島・色丹島の引き渡しを明記した「日ソ共同宣言」を基礎に、平和条約交渉を加速させることで合意した。このため2島先行返還に方針転換したとの見方もあるが、安倍首相は、「平和条約交渉の対象は、4島の帰属の問題であるとの立場だ」と強調した。

その上で、「合意は、従来のわが国の方針と何ら矛盾するものではない」と述べた。

一方、プーチン大統領が2島を引き渡した場合でも、主権がどちらにあるかは協議する必要があるとの考えを示したことについて、「コメントは差し控えたい」と述べるにとどまった。

これに先立ち安倍首相は、オーストラリアのモリソン首相と会談し、北朝鮮の非核化に向けて連携を強化することで一致した。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181117-00000003-nnn-pol





213: 2018/11/17(土) 11:52:28.00 ID:RQXy/Dun0
>>1
ロシア金に困ってそうだから
強気に出るべきだな



4: 2018/11/17(土) 10:35:32.45 ID:MFZ8+XfP0
こりゃ永久に1島たりとも還ってこないな
共産党の方がしっかり領土主張してるってどうなってるんだ



251: 2018/11/17(土) 12:12:45.94 ID:lq+2xGrp0
>>4
共産党は喚いてるだけだろw



256: 2018/11/17(土) 12:15:20.20 ID:qdZUqkR40
>>251
これ。
もう、野党がしっかりしてよ!



303: 2018/11/17(土) 12:28:42.31 ID:y3RyQ1Lj0
>>4
心配しなくても領土は逃げない

持ち逃げ出来ないのが不動産の良いところ



506: 2018/11/17(土) 13:12:30.77 ID:g1tPGQEY0
>>4
あの小さい4島にこだわって死んでいくのはロシアだけどね。
まあ、日本はとりあえず困らない。



576: 2018/11/17(土) 13:34:02.09 ID:09P/enxV0
>>4
困るのは、破綻寸前のロシアの方だろ。

破綻したとき国防軍が領土奪回。



6: 2018/11/17(土) 10:36:05.65 ID:xyPEjIP40
「4島の帰属の問題」というのは別に「4島を日本に返還させる」という意味ではないからな。
あくまで4島の「帰属」を解決するという話であって、
それは必ずしも4島全部返してもらうという話じゃない。
安倍はそれを分かってるから「4党の帰属の問題」という言葉で濁した。



15: 2018/11/17(土) 10:38:56.28 ID:41VLi8kT0
>>6
まあそういうことよね

2島要求か4島要求かって話をしてるのに
その前提を語りだして何か言ってるようで意味のあることは何も言ってないっていう



29: 2018/11/17(土) 10:45:01.96 ID:hO8abz0F0
>>6
?
かりに四島日本の帰属、と認める代わりに条約締結なら、どうなる?



38: 2018/11/17(土) 10:47:34.52 ID:Vijdf8CR0
>>29
ロシアが首を縦に振るわけがないw



7: 2018/11/17(土) 10:36:22.03 ID:zmkHqfox0
プーチンは全く返還する気無いのに
勝手な妄想話すなよ



8: 2018/11/17(土) 10:36:29.51 ID:VY6iaAFP0
平和条約を締結したからと言って必ずしも平和になる訳ではない


19: 2018/11/17(土) 10:41:05.08 ID:UMKMyRKd0
双方で全く噛み合っとらんやんけ


32: 2018/11/17(土) 10:46:13.53 ID:f+ezcTER0
>>19
安倍ちゃんと会話成立させるのって厳しいよな



39: 2018/11/17(土) 10:48:06.93 ID:v64bJZjc0
>>32
違うで

安倍ちょんと意思疎通ができていないのは、俺ら国民との間であって
プーチンとの間はもうバッチリだぞ

こいつ一島すら日本の主権にせずに帰属問題解決した(北方領土なんてなかったw)
って言い出すぞ



747: 2018/11/17(土) 16:27:08.66 ID:G6XyKSRr0
>>19
北方四島の帰属が日本かロシアか、はっきりさせるまでは平和条約を結ばないという解釈もできる。
これであれば、二島で手打ちという線も否定しない。



26: 2018/11/17(土) 10:43:41.59 ID:kxXmw/N5O
韓国・北朝鮮なら条約締結した後に「主権まで譲るとは言ってない」って言うと思うんだが。
締結前にバラしちゃうプーチンはアホなのか?



33: 2018/11/17(土) 10:46:29.47 ID:41VLi8kT0
>>26
事前に言うからこそ騙し討ちじゃなくて牽制なんだよ
日本が欲をかいて3島だ4島だ言わないように2島の中の条件闘争に持ち込もうとしてる



36: 2018/11/17(土) 10:47:20.56 ID:f+ezcTER0
>>26
元からずっとロシアが言い続けていることだし
何言っているのやら



30: 2018/11/17(土) 10:45:30.74 ID:SKfLw6FA0
日ソで二島返還に合意してるのにそれを後からゴネたのは日本
ホントどこかの半島とそっくり



53: 2018/11/17(土) 10:53:15.17 ID:hO8abz0F0
>>30
ロシアが主権は別でんでん抜かしたらゴネたくもなるわな
てか本当に返還されるかすら分からん

(・ω・)普通に考えて領土返還=主権移譲だろ



222: 2018/11/17(土) 11:56:36.83 ID:eqrBujBO0
>>30
択捉国後で合意しなかったから平和条約を締結せず、
歯舞色丹の合意だけ記した共同宣言になったんだけど



226: 2018/11/17(土) 12:00:13.49 ID:nFXfFO7O0
>>222
その前に千島列島は放棄しただろ
放棄しといて、あそことあそこは実は放棄してないから寄こせとかどこの半島人

無条件降伏しといてよく言うわ
そもそも国後も択捉も守備隊は戦わずに船で撤退したじゃん
軍が一発も打たずに逃げた土地を固有の領土とかどの口が言う
ど恥ずかしい半島人は去れ



239: 2018/11/17(土) 12:07:43.59 ID:q5Jt8xyC0
>>226
それを言われると弱いが、サンフランシスコ平和条約締結時も
日本は国後択捉は、別であることを主張しているし
国後択捉は、日本の固有の領土であることは
論拠をまたない

サンフランシスコ平和条約で
無理矢理放棄させられたというのが実情だ
ヤルタ会談でスターリンとルーズベルトが約束してしまっていたのだから、
日本の言い分が通らなかったのもしゃーなしなんだが



257: 2018/11/17(土) 12:15:43.15 ID:nFXfFO7O0
>>239
>国後択捉は、日本の固有の領土であることは
>論拠をまたない

どこにそんな論拠がるんよ
徳川幕府が国後藩でも置いたか、置いてない
戦国大名が択捉に居たか、居ない
守護大名は居たか、居ない
御家人もいないし、律令制時代の荘園もない、なにもなかった
日本とは一切関わりあってない北の島
1800年代にアイヌから取り上げただけ

そもそもクナシリメナシの戦いですらラスクマンの3年くらい前
根室市ですらその程度のかかわり
実効支配の概念はあっても固有の領土はない
アイヌが言うならともかく、日本人が言える概念ではないだろ

朝鮮論法じゃないんだ
口からでまかせになんでもその場しのぎで叫べば俺のものなんてのは恥ずかしいだけ



40: 2018/11/17(土) 10:48:08.92 ID:+sjioZck0
日本の議論が4島か2島かに縛られてる時点でロシアにしてやられてるなと思う
日本の土地を散々使ってたんだから次は日本がロシアの土地を使う番なんだから4島以上が当たり前だろ



45: 2018/11/17(土) 10:50:20.28 ID:41VLi8kT0
>>40
SF講和条約の範囲から外れるわここ数十年一度も主張してないわの領域に行けるわけが無いだろ
お花畑過ぎ



52: 2018/11/17(土) 10:53:10.63 ID:+sjioZck0
>>45
いやそんな事は知ってんだけどそれくらいの強気じゃないと妥協して仕方ねーな4島返還で勘弁してやるよくらいでいいって事



43: 2018/11/17(土) 10:49:46.52 ID:NWDbcElf0
二島を返してもらって、もう二島は諦めますってのも四島解決じゃん。


47: 2018/11/17(土) 10:50:57.67 ID:Vijdf8CR0
>>43
四島諦めても解決だからなw



61: 2018/11/17(土) 10:55:13.91 ID:tqd+dVU90
渡すと言ったが所有権は別、に反応したかw


70: 2018/11/17(土) 10:58:53.53 ID:q+etIpg40
二島先行返還
残り二島を20年後くらいに返還、そのとき平和条約?



77: 2018/11/17(土) 11:04:40.60 ID:Ob781sGF0
>>70
いや、この2島先行レンタル論では
まず平和条約を締結してから2島をレンタルする事となっている。
残り2島のレンタルもしくは部分的レンタルに関してはその後の進展次第。



273: 2018/11/17(土) 12:20:04.04 ID:lq+2xGrp0
>>77
レンタルはあり得ないのは双方分かってる
レンタル論はロシアの日本研究者の発言だっけ



279: 2018/11/17(土) 12:21:10.78 ID:CUt5LblM0
>>273
レンタルの話はロシアのTV討論会で出た、いちコメンテーターの意見



76: 2018/11/17(土) 11:01:04.55 ID:q+etIpg40
四島返還と四島解決の中身が違う場合もあるのか


79: 2018/11/17(土) 11:05:40.91 ID:kxXmw/N5O
>>76
全部ロシア領で確定しても解決は解決なのでは?



82: 2018/11/17(土) 11:07:28.16 ID:Ob781sGF0
>>79
>>76
>全部ロシア領で確定しても解決は解決なのでは?
実際ロシア側はそう言っている。
しっかりとレンタルであれば譲歩できると断言しておる。



91: 2018/11/17(土) 11:10:13.98 ID:CUt5LblM0
>>82
レンタルの話はロシアのTV討論会で出た、いちコメンテーターの意見



78: 2018/11/17(土) 11:05:10.94 ID:tqd+dVU90
とにかく日本国有の領土であるわけだから、完全に返還させて自衛隊を置く
樺太全土と千島列島全島日本へ返還で日露平和条約締結



84: 2018/11/17(土) 11:08:08.26 ID:1FwANs190
>>78
樺太は半分だろ



95: 2018/11/17(土) 11:11:04.02 ID:xyPEjIP40
仮に歯舞、色丹は日本、国後、択捉はロシアという結論になったとしても、
安倍の言葉どおり「4島の帰属の問題」は解決したということになる。
安倍はそれを分かった上で言葉を選んで4島返還を求める人間を意図的に誤魔化してる。
色々な考え方はあるが、安倍の発言はどちらに対しても誠実ではない。



101: 2018/11/17(土) 11:12:37.62 ID:CUt5LblM0
>>95
お互いが交渉前にハードルを上げている状況。
交渉はこれから



121: 2018/11/17(土) 11:17:27.60 ID:xyPEjIP40
>>101
ハードルを上げ下げして損得をコントロールできるのは4島を実効支配してるロシアであって日本じゃない。
実効支配してるロシアからすれば4島なんて選択肢は最初からない。
プーチンが「2島返還で終わりだ」と言われたら日本はもうなす術がない。
4島返還というハードルを上げ続けて結局1島も還ってきてない現状を考えれば、
安倍は2島で手を打つというカードしか切れない。
それを分かった上で「4島の帰属の問題を解決する」なんて言葉で4島返還を求める人間に期待を持たせるような発言をしてるから誠意がないと言ってるんだよ。



137: 2018/11/17(土) 11:21:43.28 ID:CUt5LblM0
>>121
ロシア側も妥協するよ
ロシアはそんな簡単に突っぱねない

ロシアは周辺国や欧州とトラブっていて孤立状態。味方が超ほしい状況
ロシア側も相当妥協しているし妥協する準備がある

交渉しだい




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コメント欄 | 【北方領土】安倍首相「4島を解決してから平和条約」2島先行返還に方向転換との見方を否定

12127いつもの名無し:2018/11/18(日) 20:03:08 ID:- 
領土は武力でしか切り取れない。
2島返還とか言ってるけど、原住民の心情云々言い出して
結局、戻っても来ないのに、莫大な代金だけ請求される未来しか見えない。
放棄すると他の国への示しもあるから
返ってこない前提で、いやいや4島返してよって言い続けるのが正しい。
日本の政治家の功名心につけ入られている。

12128いつもの名無し:2018/11/19(月) 00:41:09 ID:- 
日米同盟が強固で露が弱っている今が機会であることは間違いない

12129いつもの名無し:2018/11/19(月) 02:34:10 ID:- 
安部が2島と言ってた頃は、2島は現実路線、4島は非現実的な理想論とか擁護してた連中息してる?ww

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