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北方領土は日米安保適用外に 返還後を想定しロシアが要求

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北方領土は日米安保適用外に 返還後を想定しロシアが要求

カテゴリー: ロシアニュース
更新日時: 2016年10月18日

1:2016/10/15(土) 17:43:54.30 ID:
日ロ両政府が進めている平和条約締結交渉で、ロシア側が北方領土の島を引き渡すことで合意した場合、引き渡し対象となる島を日米安全保障条約の適用地域から除外するよう日本に求めていることが分かった。日ロ間で北方領土の「返還後」をにらんだ議論が具体化していることが明らかになった形だが、安保条約の「適用外地域」を設けることには、シリア情勢などでロシアと対立する米国が反発する可能性もあり、安倍晋三首相は難しい判断を迫られる。

複数の日ロ外交筋が明らかにした。

日米安保条約は第5条で、適用地域を「日本国の施政の下にある領域」と定めている。北方四島は現在、ロシアが実効支配しているため条約の適用外だが、返還が実現して日本の施政権が及ぶようになれば条約上は米軍が活動できるようになる。日本政府高官は「特定の島だけ日米安保条約の対象外とすることは極めて考えにくい」と話す。

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/international/international/1-0327096.html 
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20:2016/10/15(土) 17:52:15.31 ID:
>>1

北方領土の面積は


国後・択捉 93%

歯舞・色丹 7%


プーチン<2島づつで引き分けだな、安部 算数わかるな?w

安倍<ほんとだ! 引き分けだ!
25:2016/10/15(土) 17:54:40.98 ID:
>>20
領海と海洋資源を考えればそんな割合じゃない
79:2016/10/15(土) 18:23:54.12 ID:
>>1
日米安保を適用されると、ロシアが歯舞と色丹を再占領するとき
障害になるからか
本当にどうしようもない連中だな
84:2016/10/15(土) 18:27:28.67 ID:
>>1
日本領土なら関係ないやろ、ロスケ
168:2016/10/15(土) 19:30:25.22 ID:
>>1
なら、その代りに、北海道に米軍駐留?
176:2016/10/15(土) 19:32:39.09 ID:
>>1
じゃあ、代わりにそこだけ日露安保とかやってくれる?  
322:2016/10/15(土) 22:01:07.90 ID:
>>1

ロシア軍基地を置いて
日露安保だな
448:2016/10/15(土) 23:44:34.28 ID:
>>322
それが一番この地域の治安安定すると思う
349:2016/10/15(土) 22:10:42.88 ID:
>>1
まあ、金が貰える内は返さないだろうなw   
469:2016/10/16(日) 00:25:40.69 ID:
>>1
そもそも北海道には米軍基地無いだろ。
有事には自衛隊施設を利用する可能性があるってだけで。
483:2016/10/16(日) 01:46:11.18 ID:
>>1
日露双方完全非武装地帯にしてノーパスポートで観光開発すれば良いぢゃん。

それとも北方有事の際に日米安保で米が出てくる事を条約で禁止しろって事なのか?
553:2016/10/16(日) 12:20:18.31 ID:
>>1
そもそも違法占領見逃してたくせに、いまさら米に守ってもらえるなんて思ってないw
 
584:2016/10/16(日) 13:27:01.95 ID:
>>1
返して奪い返す気まんまん?  
26:2016/10/15(土) 17:56:36.64 ID:
歯舞色丹を返還してもらって
国後択捉は共同統治あたりが穏当な気はする
42:2016/10/15(土) 18:02:30.41 ID:
まぁ、安保適用する事態になったらこんな約束意味なくすし、いいんじゃね?
431:2016/10/15(土) 23:20:31.14 ID:
>>42
といっても、米軍がいつまでもいるとは限らないが
432:2016/10/15(土) 23:21:35.19 ID:
>>431
トランプになったら出て行くかもしれんな。   
100:2016/10/15(土) 18:35:25.12 ID:
いつだってクリミア半島みたいに取り戻せるようにな
106:2016/10/15(土) 18:40:23.97 ID:
ロシアからしたら当然の要求だとは思うぞ。
あんなとこにアメリカ軍基地があったら太平洋に出れなくなってしまうやん。
114:2016/10/15(土) 18:45:47.60 ID:
>>106
米軍が新たに日本国内へ基地を新設する必要性がないだろ
逆に本当に基地を必要としているなら、北方領土の返還なんか待たずに
道北や道東でとっくに開設しているはずだわな
120:2016/10/15(土) 18:49:37.39 ID:
>>114
ロシアがアメリカの判断に委ねるわけないだろw
137:2016/10/15(土) 19:04:27.08 ID:
>>106
北海道の北端と差はないやろ

そもそも主権に制限加えたら主権やない  
537:2016/10/16(日) 09:16:03.11 ID:
>>106
四島返還できないのはこのためだよな
544:2016/10/16(日) 10:26:26.26 ID:
>>537
米国にとって日本の地政学的な重要性はロシアの太平洋進出を食い止めること。
不凍港であるウラジオストクを封鎖するには北方領土は重要なんだよな。

ロシアも簡単には譲れない
548:2016/10/16(日) 10:41:48.28 ID:
>>544
なら竹島を日本の管理下におかないとだめだよねw
549:2016/10/16(日) 10:55:21.99 ID:
>>544
北方領土返還と同時に日米安全保障条約を破棄して自衛隊による独自防衛に転換する
と共に、アメリカの属国状態から独立して、米軍の北方領土周辺への進出を認めない事を
ロシアに約束するしかないでしょうね。もちろん、日米安全保障条約を破棄した後もアメリカ
との友好関係は続きますが。
550:2016/10/16(日) 11:02:01.76 ID:
>>544
もちろん、北方領土問題が解決すれば日露間には外交的障害は無くなりますから、
北方領土返還後の日本はロシアの友好国となりますので、ロシアの軍船は今後も
安心して千島列島周辺の海域を通行できます、北方領土返還がロシアの軍事活動
に影響を与える事は無いでしょう。  
126:2016/10/15(土) 18:58:06.74 ID:
そもそも日米安保なんてなくても良いぐらいだからな。
ロシアさん、その話乗りましょう。
全千島の帰属を一島ずつ明記して確定させよう。  
430:2016/10/15(土) 23:19:40.35 ID:
日米安保適用外どころか日露軍事同盟まで進みたいところだな
433:2016/10/15(土) 23:23:21.90 ID:
米軍出て行くなら急いで日本の軍事力大幅に上げなくちゃいけなくなるね  
493:2016/10/16(日) 02:37:14.73 ID:
安全保障のことも考えたら
ロシアVSアメリカの構図になるから
めちゃくちゃ難しい問題に感じてきた

どうやって安倍さん解決するんだ
497:2016/10/16(日) 02:50:37.27 ID:
>>493
既に後悔していると思う。
よほど自信が有ったのか、鳴り物入りで始めたのに、これで成果無しとなれば政治的ダメージは避けられん。
正直、ロシアを甘く見過ぎていたとしか思えん………
551:2016/10/16(日) 11:09:37.60 ID:
>>497
この程度の展開も読めない無能では、こんだけ政権自体長続きさせられないだろう。
安部の評価は、米軍基地がどうのこうのよりも、国後択捉の処理をどう収めるかで決まる。
557:2016/10/16(日) 12:44:40.96 ID:
>>551
山口にご招待する辺り、読めて無かったろ。
国政はそこそこでも、外交は人の良さが災いしているように思う。
伝統的に日本人は外交が不得手だけどな。
500:2016/10/16(日) 03:20:47.00 ID:
>>493
簡単だろ ロシアにはわかったと言っておいて
後から反故にすればいい
506:2016/10/16(日) 04:08:15.15 ID:
>>493
でもさあ、はっきり言ってアメリカとロシアが対立する意味なんてもうないんだよな。
共産主義ソ連との冷戦終わったし。
アメリカvs中国、ロシアvs中国、日本vs中国なんだよなあ。
529:2016/10/16(日) 08:19:07.30 ID:
>>493
日露で組んだら、アメリカ占領できるでしょ
核の報復攻撃の権利を日本は持ってるし
516:2016/10/16(日) 07:07:11.69 ID:
ようするに、北方領土を日本に返せばロシアは日本の独立に協力せざるをえなくなる
という事になりますね、日本が独立しなければ北方領土に米軍が来るし、そうなると
ロシア軍が太平洋に出られなくなりますから・・・まぁそれはロシアが日本を裏切れ
なくなる事を意味していますから、日本にとっては好都合ですね、結局、日本がロシア
と組むという事は日本がアメリカから独立するという事を意味しているようなものですし。
517:2016/10/16(日) 07:14:07.21 ID:
これは受け入れて米国を説得すべきじゃね?
日本初の米軍のいない日本の国土となる。

これによって米軍のいない安全保障の実験地にもなるし、そのリスクを図る見極めもできるようになる。

永久に返ってこないよりマシだろ。
522:2016/10/16(日) 07:22:50.96 ID:
>>517
いや・・・これは結局は日米安全保障条約を破棄するしかないんじゃないかな・・・北方領土
が日米安全保障条約の適用外になるという事は、北方領土の安全は自衛隊が守らなければ
ならないという事になりますが、それはつまり自衛隊が完全に独立した軍隊になるという事を
意味しています、それに、日本が実質的なアメリカの属国状態にあったら、米軍はいざという
時には日本の意志など無視して千島列島や樺太あたりに来てしまうでしょう、したがって、
結局は日本は日米安全保障条約を破棄してアメリカの属国状態から独立するしかないという
事になると思います。  
683:2016/10/16(日) 16:31:53.36 ID:
こんなもん悩んだ振りしてソッコー受け入れろよ。
北方領土に日米安保を適用させるなってのは、要するに米軍基地を作るなって事。
アメリカが作りたいと言ってきたら断ればいい。
ま北海道に米軍基地が一つも存在していない現実を考えたら、そもそも要らんのだろうけど。
688:2016/10/16(日) 16:48:14.96 ID:
>>683
しかし、そもそも日米安全保障条約は半分アメリカから強制されているような物だから、
日本側の意志で簡単に変えられるような物ではありませんよ、もちろん、仮に日本が
アメリカに対して北方領土の事で日米安保条約の修正を求めたとしても、そんな事を
アメリカが認めるわけがないし、今のアメリカの属国状態のままで、日本が北方領土
に日米安保を適用させない事をロシアに約束したとしても、アメリカはそんな約束は
無視して北方領土に米軍基地を作るまでの事でしょう。
689:2016/10/16(日) 16:55:01.44 ID:
>>683
本当に、北方領土に米軍基地を作らせないようにしたければ、まずは北方領土の
ロシア軍基地は当面はそのまま置いておいて、北方領土が日本領である事をロシア
に確認させると同時に、広大な大陸側の土地の一部を日本領にして日本に本格的に
開発させて、そこから得られる巨額の利益によって日本がアメリカから独立して独自に
防衛できるようになってから、北方領土にあるロシア軍の基地を撤去するというやり方を
取るしかないでしょうね。
690:2016/10/16(日) 17:02:56.31 ID:
とにかくうまくやろう!  



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 北方領土は日米安保適用外に 返還後を想定しロシアが要求
8010いつもの名無し:2016/10/18(火) 15:12:25 ID:- 
これは大した成果が無くてもいいんだよ。
主に中露同盟への横やりだから。
ロシアと日本が仲良くして、共同で何か事業したり、
軍事的に同盟組んだりしたら、中国が困るの。
だから、もしも二島返還とかされたら、共産党や朝日新聞は
まずファビョるよ。
四島一括でなければならないとか、合意の邪魔をしてくるだろう。

8011いつもの名無し:2016/10/18(火) 15:47:54 ID:- 
ぶっちゃけ四島なんてどうでもいいからな
そういうお題目の下で、ロシアとのパイプを太くするのが目的
アメリカは完全に逃げ腰だから、中国を牽制できるのはロシアしかない
日本国民は馬鹿だから、そういう裏事情を説明しても理解できない

8013いつもの名無し:2016/10/20(木) 11:37:06 ID:- 
いっそ千島樺太交換条約、シベリア抑留の賠償から始めないと、それが駆け引きというものでしょうに。

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