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「中国で好きな偉人は?」日本人「曹操」 中国人「えっ?あの残酷無慈悲な人間が?」

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「中国で好きな偉人は?」日本人「曹操」 中国人「えっ?あの残酷無慈悲な人間が?」

カテゴリー: 台湾ニュース
更新日時: 2015年12月11日

1:2015/12/05(土) 08:51:03.59 ID:
 
2015年12月4日、台湾メディア・中時電子報は記事「予測不可能!日本人が一番好きな中国人はあの人だった」を掲載した。

【そのほかの写真】

日本人が一番好きな中国史上の人物は誰だろうか?先日実施された調査によると、三国志の曹操だという。中国では乱世の梟雄(残忍で荒々しい人物)という評価が一般的で、三国志ならば諸葛亮、関羽、趙雲などが人気のキャラクター。なぜ日本人は曹操が好きなのだろうか。

その理由は江戸時代にまでさかのぼる。『絵本通俗三国志』という絵つき小説が大ヒットしたのだ。同書は中国の『三国演義』を翻訳したものだが、
独自に史書の内容を加えるなどより歴史事実に近い内容になっている。以来数百年、日本では三国志人気が続いており、さまざまな本が出版され、中国とは異なるイメージが構築された。

また日本人の好みもある。日本では強権の政治家が人気となるのだ。また自ら皇帝を名乗った劉備や孫権と違って、形式的には最後まで漢王朝に仕えたのも忠義の士が好きな日本人に響くポイントだろう。(翻訳・編集/増田聡太郎)

http://www.recordchina.co.jp/a124479.html
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419:2015/12/05(土) 11:35:04.18 ID:
nhk bs 三国志演義のせいで曹操はこのイメージ
271:2015/12/05(土) 10:29:11.46 ID:
>>1
孔子、孟子、老子、荘子、孫子とかだろ、普通
276:2015/12/05(土) 10:30:41.81 ID:
>>1
>また日本人の好みもある。日本では強権の政治家が人気となるのだ。

これが言いたいだけなんだろう。
280:2015/12/05(土) 10:31:58.68 ID:
>>276
安倍とか小泉批判か
298:2015/12/05(土) 10:37:02.69 ID:
>>276
まぁ当たってると思うよ。
大人しくて決定するの苦手な国民性だから、強引で有能な人間に強く惹かれるし憧れる。
織田信長人気とかもそうだろね。
477:2015/12/05(土) 11:59:14.97 ID:
>>1
884:2015/12/05(土) 17:39:42.91 ID:
>>1

諸葛亮孔明が 一番だろ
887:2015/12/05(土) 17:40:49.25 ID:
>>1
三蔵法師だろ
可愛いし
4:2015/12/05(土) 08:54:50.12 ID:
ぶっちゃけ蒼天航路のせいだろ
233:2015/12/05(土) 10:15:03.27 ID:
>>4
だなー
527:2015/12/05(土) 12:34:57.02 ID:
>>4
ならばよし
8:2015/12/05(土) 08:56:09.85 ID:
夏侯惇だろ
237:2015/12/05(土) 10:16:22.03 ID:
>>8
私も夏侯惇好き
何でかは知らない
649:2015/12/05(土) 13:34:18.09 ID:
>>8
夏侯惇好きはあの眼帯が好きなんじゃないの?
伊達政宗的な。
どこぞのクリエイターが創作した絵だと思ってるのだが
656:2015/12/05(土) 13:39:07.84 ID:
>>649
蒼天航路の優遇武将じゃん
楽進と夏侯惇は好きになった奴多いだろう
後は変態しか居ないし
15:2015/12/05(土) 08:58:13.46 ID:
人は自分が持っていない物に憧れる
日本人は果断が出来る強い指導者
中国人は忠義の士や人徳ある君主
だから両方持ってる光武帝なんかは
日中両国に敬慕されてる
16:2015/12/05(土) 08:58:18.23 ID:
蜀好きとか中国人優しいな

日本も曹操好きならそりゃ帝国主義になるよなぁ
日本人は海外の人に比べ優しいと思っていたけど案外世界から見れば冷酷な国民性なのかも
268:2015/12/05(土) 10:28:22.22 ID:
>>16
曹操は漢王朝を守る立場として戦ってたけどな。

劉備は末席も末席の本当に血を継いでんだかわからんヤクザの頭目。
蜀贔屓で正史も演技も書かれてるからよく見えるだけ。
880:2015/12/05(土) 17:36:34.49 ID:
>>268
はっきり言って劉備って我がままなクズだもんなw
なぜか回りにキラ星のごとく人材が集まってくるけど
19:2015/12/05(土) 08:58:44.31 ID:
昔は曹操と言えば通ぶれる時代だったが、今では一般的になったんだなぁ
23:2015/12/05(土) 09:00:10.76 ID:
完璧超人・光武帝が一番だろ
萌ポイントも沢山あるし
37:2015/12/05(土) 09:03:10.56 ID:
>>23
その人学校の歴史で習った程度のことしか知らないのがほとんどだと思うよ
369:2015/12/05(土) 11:14:04.98 ID:
>>23
(´・ω・`)萌ポイントって例えば?実はドMで「ここをぶってー」みたいな?光武帝だけに、なんつってwなんつってw
33:2015/12/05(土) 09:01:56.89 ID:
中国では何と言っても関羽だろうな
78:2015/12/05(土) 09:16:17.81 ID:
>>33

関羽て呉の無名武将をナメプして殺されるウンコじゃん

パワハラして部下に殺された張飛よりマシだけど
81:2015/12/05(土) 09:17:21.01 ID:
>>78
中国人気の話

ラカンチューが一番書きたかったのが勧善懲悪、義の人関羽だからよ
296:2015/12/05(土) 10:36:25.56 ID:
>>78
呉が裏切って襲いかかってきてやられた。
どうせ襲ってこないと舐めてたのはあるが…
しかし和睦しようにも呉から騙し取った領地を返還するわけにもいかんしな。

てか魏と呉のオールスター軍団相手に1人であそこまで持ったのは凄い。
111:2015/12/05(土) 09:26:56.32 ID:
>>33
関羽が人気になったのは、のちに漢民族以外の
異民族の王朝になったときに流布したプロパガンダが大きかった

つまり、関羽は主君を裏切らなかった義の人
だからおまえらも関羽を見習って主君(現王朝)を裏切って反乱など起こすなよ、という
39:2015/12/05(土) 09:03:40.54 ID:
項羽の魅力の無さは異常
47:2015/12/05(土) 09:05:34.96 ID:
>>39
あのどうしようもなく己のみしか信ぜぬスタイルがなんとも悲運の英雄って感じでイイんだよ

まぁ自業自得なんだけど
ハンゾーの言うこと聞いてりゃなぁ
53:2015/12/05(土) 09:07:57.41 ID:
>>39
赤龍王の項羽好きだけどな
42:2015/12/05(土) 09:04:04.22 ID:
これ単純にに蒼天航路が売れたからだけだろ
吉川英治や横山光輝の頃は、こんな日が来るなんて誰も思ってなかったわ
63:2015/12/05(土) 09:11:18.72 ID:
キングダム大人気なのに始皇帝は不人気なまんま
というかキングダム読んで始皇帝調べてドン引き
68:2015/12/05(土) 09:12:21.00 ID:
>>63

キングダムだとこの方が一番好き
97:2015/12/05(土) 09:21:58.72 ID:
三国志そんなに詳しくないけど何であんなに劉備がもてはやされてるんだろう
やっぱり関羽のおかげなのか
102:2015/12/05(土) 09:23:43.87 ID:
>>97
三国志演戯の主人公だから
108:2015/12/05(土) 09:26:26.23 ID:
>>102
もう大元から主役なのか、納得した
天地を喰らうや横山三国志、蒼天航路くらいしか読んだこと無いからずっと謎だったんだありがとう
109:2015/12/05(土) 09:26:38.99 ID:
>>97
もてはやされてないだろ
ドンガメ無能デブでも有能な腹心がいれば良いところまではいける
って自戒を込めた物語の中心に置かれてるだけだろ
その後のjrも無能ならあっという間に廃れるという世の常を描いてるだけだ
110:2015/12/05(土) 09:26:55.25 ID:
>>97
物語的な三國志が成立しだした頃の中国は、元の時代で漢人が下層に置かれていたと言うこともあり、劣勢な蜀陣営に自分達を重ねていたという話を何処かでみたな
119:2015/12/05(土) 09:29:21.70 ID:
単純に知名度の問題だろう
日本人受けするのなら岳飛岳翼親子の方が劉備や曹操、孔明より高そうな気がする
126:2015/12/05(土) 09:31:20.99 ID:
>>119
李広李陵も受けるだろ
149:2015/12/05(土) 09:39:32.44 ID:
>>126
呉起と李広がいつもごっちゃになってしまう
膿吸した兵士の母親が息子は父親同様この将軍に恩義を感じ
命を投げ出してしまうだろうと泣き崩れたエピソードは呉起か
169:2015/12/05(土) 09:47:27.58 ID:
>>149
ゴキだな
こすっからいのがゴキ
お人好しで抜けてるのが李広
134:2015/12/05(土) 09:34:59.85 ID:
>>119
「尽忠報国」とか一部の人にはウケそうだけど知らない人の方が多いだろ
岳飛伝は日本の作家も書いたと思うけど知名度はイマイチだったような
187:2015/12/05(土) 09:56:48.18 ID:
>>119
確かに、中国だと岳飛の方が人気あるみたい
日本では、知名度低いし、北方謙三の岳飛伝では
日本で人気になるのは難しいかも…
水滸伝、楊令伝、岳飛伝って、超人オリンピックみたいだし
198:2015/12/05(土) 10:01:35.06 ID:
>>187
2000年代に
水滸伝無双
岳飛伝無双とか出せば
浸透しただろうにな
もうコンシューマ流行ってないから今から出しても無理だろう
482:2015/12/05(土) 12:03:20.29 ID:
>>198
水滸伝無双はやりたいな
573:2015/12/05(土) 13:00:53.91 ID:
>>198
林冲、史進、呼延灼、楊志が登場する中
何故か登場する戴宗!
戴宗使用時は、何人の敵の攻撃をかわしながら
一定時間戦場を「歩き」続けられたらミッションクリア
140:2015/12/05(土) 09:36:13.91 ID:
おまえら蒼天航路は劉備も孫権もみんな魅力的だっただろ!
146:2015/12/05(土) 09:37:52.42 ID:
>>140
蒼天で一番かっけえのは董卓だと思った、曹操は次点

孔明はきもい
167:2015/12/05(土) 09:46:41.77 ID:
>>146
蒼天航路の董卓は男の夢な部分が多々あるな
182:2015/12/05(土) 09:55:12.82 ID:
周瑜
孫策
魯粛
荀彧

あたりが好き
蜀は好きじゃないけど、敢えて上げるとすれば趙雲かな
274:2015/12/05(土) 10:29:18.08 ID:
>>182
軍司マニアにはたまらねぇ

魯粛が一番だわ
191:2015/12/05(土) 09:57:59.69 ID:
忠臣蔵と同じで、どう考えても劉備は正義側には見えない不思議
中国人にとっては高祖劉邦と被るんだろうが、日本人から見たらただのいい加減なやくざ者
208:2015/12/05(土) 10:03:52.93 ID:
>>191
劉備は晩年が駄目でガキの育て方も失敗してるからなあ
210:2015/12/05(土) 10:06:01.96 ID:
>>191
まぁ庶民の鬱憤を晴らす生贄にされたんだろう
江戸の庶民に浅野内匠頭が、火消し大名としてアイドル的な扱いだったこと考えると、吉良に勝ち目がない。

なお、赤穂ではあんま人気なかった模様

吉良も、治水工事で人気があったとか言われてるが、あれも吉良より前からあったので関係ない模様
313:2015/12/05(土) 10:41:42.76 ID:
日本人が云々と言うより、中国人の歴史観が偏ってんだろ。「売国奴」とか、悪役作るの好き過ぎ。

岳飛と秦檜の秦檜とか、売国奴みたいな扱いやけど、普通に岳飛の言う通り、金と戦争してたら、南宋あっさり滅んでただろうに。
324:2015/12/05(土) 10:47:42.66 ID:
曹操は文武両道だからな
曹操は息子の曹植と共に詩聖とまで言われた上に孫子の兵法を編集して現在にまで引き継がせてるから
341:2015/12/05(土) 10:58:54.01 ID:
明の最後の皇帝の崇禎帝が好きだな
日本人の判官びいき的感覚にもぐっとくるものがある
中国人の留学生に言っても「誰?」って言われたが
348:2015/12/05(土) 11:02:30.55 ID:
>>341
崇禎帝が首吊りした紫禁城の裏山に行ったけど
当時はその知識がなくて「紫禁城がよく見えるな」としか思わなかったw
崇禎帝のこと知ってたら「ここで首吊ったのか!」って感慨深くなっただろうに
350:2015/12/05(土) 11:04:08.31 ID:
>>341
周囲の讒言を信じて諸葛亮の再来とまで言われた名将を裏切り者としてみじん切りに処刑したアホじゃんか
381:2015/12/05(土) 11:20:48.20 ID:
曹操の先祖は劉邦の為なら死んでも良いと思い最前線で戦って満身創痍だったり
劉邦が項羽にボロ負けして逃げる馬車から自分だけ助かりたいと自分の子供を投げ捨てた際に劉邦を叱りつけたり
劉邦死後に嫁の呂氏一派が台頭した事に対し劉氏謀反に乗って排除したのに
それから400年後に立場が逆転するとは思わなかっただろう
392:2015/12/05(土) 11:26:48.37 ID:
三国志自体が曹操戦記みたいなものだから
413:2015/12/05(土) 11:33:19.93 ID:
劉備以上に北伐繰り返して国を疲弊させた孔明が評価高いのかがわからないな
軍略面でも、地の利がある蜀に篭らず大国魏に何度も当たる意味が解らない
420:2015/12/05(土) 11:35:13.33 ID:
>>413
義の関羽、情の劉備、知の諸葛亮という構図なのだ
425:2015/12/05(土) 11:36:07.06 ID:
>>413
北伐しなかったら魏が体制整えてあっという間に攻め込まれて終わり
450:2015/12/05(土) 11:45:49.15 ID:
>>425
それは蜀の国力で一国でやるには説得力無さ過ぎるわ
大国相手にやられる前にやるとか狂人の妄想
480:2015/12/05(土) 12:02:55.44 ID:
>>450
一国ではないだろ。呉のやる気はともかく、北伐は呉の動きも併せてだしな
確か国力で言えば魏7・呉3・蜀1で、時が経つほど国力が開く一方だったのと、蜀建国の根本が魏滅亡=漢復興だから国内を纏めるには攻めるしかないと何かで読んだ

諸葛亮人気は武候祠から始まり、劉備の遺言がありながら取って代わらず忠節を尽くした亮と、降伏出来ながらもせずに戦死を選んだセンの親子二代の忠節を歴代王朝が臣下の模範と持ち上げた
文化大革命で歴史的な物が殆ど破壊されながら、武候祠だけは殆ど被害に遭わなかったのも諸葛亮人気があったから

曹操に関しては毛沢東が孫子オタクで、その孫子を編纂した曹操を再評価し、「毛沢東が誉める曹操すげぇ」になった
469:2015/12/05(土) 11:55:11.26 ID:
>>425
それを律儀に引き継いで勝てもしない北伐繰り返して国力を疲弊させ蜀を滅亡へと導いた天才をもっと評価すべき。
463:2015/12/05(土) 11:50:35.82 ID:
まぁオールタイムで世界に最も影響を与えた中国人は孫武だろうな
476:2015/12/05(土) 11:58:40.96 ID:
>>463
その孫武が書いた兵法書がバラバラで書かれてて意味不明だったのを曹操が集めて編集し理解できるようにさせたのが今の孫子の兵法
493:2015/12/05(土) 12:10:57.61 ID:
>>476
曹操の功績は政治・軍事面じゃなくて、文学だね
息子2人も文学者だし
479:2015/12/05(土) 12:02:05.15 ID:
今の中国人は、太子党嫌いが多いから
肉親を邪険に扱った毛沢東は人気あるよ
503:2015/12/05(土) 12:14:00.96 ID:
楚漢戦争の良いところは登場人物が少なくて分かりやすいところ
510:2015/12/05(土) 12:23:44.31 ID:
>>503
秦、漢、楚、それぞれ10人選抜して、それ以外を完全に切り捨てても
多分話が成り立つからなw
806:2015/12/05(土) 16:30:35.48 ID:
曹操の子孫の集合写真
  



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 「中国で好きな偉人は?」日本人「曹操」 中国人「えっ?あの残酷無慈悲な人間が?」
6717いつもの名無し:2015/12/11(金) 10:21:43 ID:- 
中共の残忍非道に我慢できる中国人が、曹操の冷酷を嫌うというのも不思議に思った。

6718いつもの名無し:2015/12/11(金) 10:27:18 ID:- 
毛沢東を崇拝する人々が曹操人気を奇妙に思うとは。
イロイロだね。

6719いつもの名無し:2015/12/11(金) 10:45:21 ID:- 
チュウゴク度人はお前らが一番残虐だと築かないのか

指導者が基本残虐になるのはチュウゴク人が救いようがないからだぞ

6901いつもの名無し:2016/01/18(月) 14:01:34 ID:- 
昔は孔明や蜀の国が好きだった、横山漫画三国志しかイメージないけどw

でも曹操に行きつくんだよな、曹操の良い所は我が野望と断言し実行し公言してはばからないところ、劉備は野心以前に民を殺しすぎ、呂布に騙され荊州を奪わず、関羽の仇討、仁政のかけらもないw


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